Отправлено: 07.02.07 09:05. Заголовок: Уйдут ли прогрессоры из МТББ

Андрей Исаев
Локомотив МЦМ, Сюзерен Эстора, Верховный Прогрессор Арканара, Ирукана и Соана.





Сообщение: #1082

Отправлено: Вчера 14:45. Заголовок: Re: [Re:Кэрт]

--------------------------------------------------------------------------------


Кэрт пишет:

цитата:
Я не уверен, что ИЭИ уйдет с этой планеты в обозримом будущем. Да Кондор говорит что-то вроде " мы не сеятели, мы почву для посева готовим". Они не уйдут.




Уйдут. Из-за внутреннего кризиса на Земле.
Арканарская катастрофа - 2156 год.
Дело Абалкина - 2178 год.

Итог - всего 22 года активной работы, далее контакты сворачиваются
Меморандум Броиберга - 2194 год - последний звоночек.
Большое откровение - 2199 год - конец прогрессорской системы

 Отправлено: 07.02.07 09:06. Заголовок: Re:

Кэрт




Сообщение: #808

Отправлено: Сегодня 05:15. Заголовок: Re: [Re:Андрей Исаев]

--------------------------------------------------------------------------------


Андрей Исаев пишет:

цитата:
Меморандум Броиберга - 2194 год - последний звоночек.
Большое откровение - 2199 год - конец прогрессорской системы



Только одна из возможных хронологий. Если вспомнить её начало, то там СССР ВМВ проиграл...

 Отправлено: 07.02.07 09:11. Заголовок: Re:

Честно говоря, мне начало этой хронологии не нравиться - это полностью переслегинские фантазии без опоры на первоисточник, но конец вроде достаточно плотно хронологически привязан к Стругацким. И меморандум Бромберга и дело Абалкина у них напрямую описаны.

Так что мне кажется демонтаж системы прогрессорства можно считать неизбежным.

Ведь в чем был связан смысл потрясений коммунистической Земли - с падением "индекса развития" - т.к. самые "пассионарные" земляне ушли в прогрессорство...

 Отправлено: 12.02.07 23:17. Заголовок: Re:

Я все-таки влезу.
Прогрессоры не уйдут (мне кажется). Иначе наступит гибель человечества, по крайней мере - галактического человечества.
А в Мире полдня достаточно решительных людей, которые этого не хотят.

 Отправлено: 13.02.07 00:34. Заголовок: Re:

Петруха пишет:

цитата:

Иначе наступит гибель человечества, по крайней мере - галактического человечества.

Почему????

По-моему как раз наоборот

Прогрессорство оттягивает с Земли людей в которых заложен потенциал ее развития... следовательно прогрессорство надо исключить.

Я так понял Стругацких по крайней мере...

 Отправлено: 13.02.07 07:18. Заголовок: Re:

Не знаю, уместна ли аналогия с Испанией... Дон Кихоты ушли за море, дома остались Санчо Пансы. Осталась Испания, появилась Латинская Америка. Две цивилизации вместо одной, помнящие о своем родстве. Как-то так.

 Отправлено: 13.02.07 11:18. Заголовок: Re:

Андрей Исаев пишет:

цитата:

Почему???? По-моему как раз наоборот

Потому, что вызвано оно внешними причинами. Раскол внутри человечества, странники, людены.
В такой ситуации отступить - значит, смириться с поражением и привыкнуть к нему.

 Отправлено: 21.02.07 17:45. Заголовок: Re:

Мне кажется (я тут не оригинален), политика вытеснения пассионариев с Земли - вполне сознательна. Благополучная Земля и ее социальная структура слишком хрупки, лучше отправить смутьянов туда где они могут принести максимум пользы и минимум вреда. И эту ситуацию Большое Откровение никак не изменило.
(При этом связность Земли и Периферии настолько сильна, что пока нет зазора для потенциального раскола.)
То что прогрессорство было свернуто после БО, емнип, никак не следует непосредственно из текстов первоисточника. Даже Переслегин подобного не утверждает, если внимательно его прочитать.

 Отправлено: 23.10.07 18:01. Заголовок: Re:

Андрей Исаев, побойтесь Господа! "Меморандум Бромберга" не был воспринят руководством Земли как серьёзный документ, и, тем более, руководство к действию! В "Волнах" об этом явственно говорит реакция Каммерера. Он просто подколол "Меморандум" к делу, как ненужную бумажку. То, что Тойво начал копать, и что-то совпало с "Меморандумом", а в результате привело к Большому Откровению, авторами не объясняется, как нечто логически связанное. Наоборот, АБС подают это, как совпадения.
Какая муха укусила Переслегина - чёрт знает. С ним не впервой: делать выводы, притягивая аргументы за уши.
С таким же успехом можно взять Лазарчука ("Всё хорошо") и убедить себя - Мир Полдня есть измышление Массачусетской машины.
Вадим Казаков, детально разобравший "теневые" стороны Мира Полдня в известной работе, ничего не говорит ни о каком свёртывании прогрессорской деятельности.